Diodi e Analog Bit Crusher

[Indoma]

non riesco a capire bene come è rivolto il transistor comunque basta che apri il file dei datasheet e controlli, a questo punto puoi provare prima nella posizione originale e poi nel caso non funzionasse prova a metterlo come ti dicevo io seguendo le lettere e confrontandole con i datasheet.
a questo punto io in caso di problemi controllerei anche l'integrato che saldato e dissaldato senza socket potrebbe rovinarsi.

[gimmiz]

io continuo a non capire...sul datasheet c'è scritto come si chiamano i pin del transistor,ci sono le lettere dei pin ma sullo schema non ci sono...come faccio a capire da che parte va?non capisco...

[Indoma]

http://en.wikipedia.org/wiki/JFET
per assegnare le lettere basta che segui il simbolo dello schema

[gimmiz]

ok...rifatto da capo con le misure giuste....niente da fare...collegato sendza 3pdt fa casino...il transistor l'ho rigirato in tutti i modi...ancora niente....
provo a fare il bit crusher di aledjack....ùeh una domandina...ma l'IC LM4558N PUO ESSERE SOSTITUITO dal JRC4558D ?

[iMuNdrY!]

l'integrato lo hai montato giusto stavolta?

[gimmiz]

si,motato giusto....ma non funziona uguale....hum...puo darsi che sono un po sdatto io...
ecco...
adesso non mi fa neanche quello postato da aledjack....l'ho finito stasera eh morale della favola,collego i jack e mi sta muto,appena pigio il pulsante del 3pdt mi fa rumore di massa....e non mi si accende neanche il led...
hummmmmmmmmmmmm....
hummmmmmmmmmmmm....
dicevo,ma il pot va bene da B1m  vero?
guardandi il pot da davanti,cioè con i pin rivolti verso di me,io ho collegato P1A ad il primo pin a sx,quello centrale l'ho ponticellato al primo,e il terzo pin l'ho collegato con P1B....VA BENE?
ah,lo schema è il solito di quello a pagina precedente!

[gimmiz]

se riuscite a vedere un po che ho combinato....

[Indoma]

mi sembra che l'integrato a sinistra nella foto sia al contrario

[iMuNdrY!]

la foto è molto sfocata ma anch'io ho la stessa sensazione

[ALEDJACK]

magari metti 2 foto messe a fuoco però... 

[Indoma]

io ci ho messo 2 anni a scoprire la funzione "macro" sulla mia macchina

[gimmiz]

avete ragione ragazzi ma nella furia il cell è molto piu pratico..ehehehe
ora guardo un po....questi integrati...
ma il potenziometro va bene collegato in quel modo?non è che lo devo collegare al contrario?

[gimmiz]

per favore,aiutatemi,sto perdendo il capo....
è il terzo che rifaccio,sto effetto lo voglio per forza,è una ganzata!!!!
allora,questi sono i miei dubbi:

-l'integrato ha un verso,ma come faccio a vedere qual'è?ovvio che l'unico verso che vedo è la scrittura sopra,quindi io quello di sinistra l'ho messo con la scrittura 4558dd da sx verso dx (cioè come noi tutti sciviamo eheheh),mentre l'integrato di dx l'ho messo al contrario.ora,è mai possibile che lo zoccolino dell'integrato abbia un verso?presumo il verso lo dia l'integrato sopra no?

-il potenziometro è lineare da 1m ok?e se riuscite a vedere nella foto come l'ho messo penso di avere fatto un errore,l'ho messo al contrario...ho preso lo schema del bit crusher e mi è sembrato di averci capito qualcosa,quindi l'ho invertito...con il pin centrale a fare da ponte al primo pin.

-come si fa a controllare che un transistor non sia sciupato o bruciato?perche l'ho recuperato dal bit che avevo provato a fare prima,eh se è proprio questo il problema giuro che fondo la fcb e la metto dentro a un toast!

please,aiuto!!!!
grazie mille ragazzi
 

[Indoma]

c'è un pallino che indica il verso, degli integrati.
il pallino è posto vicino al pin 1.
se guardi un qualsiasi datasheet vedi come sono numerati i piedini

[iMuNdrY!]

ecco due immagini: il primo è un RC4558 (ma potrebbe essere qualsiasi altro IC), è ben visibile il puntino di cui parlava Indoma



quel puntino è messo in corrispondenza del Pin1, sul datasheet trovi i disegni degli integrati con le piedinature, al posto del puntino ci può essere una nicchietta o comunque un segno distintivo



Lo zoccolino invece non ha un vero e proprio verso, volendo ha una nicchietta con la stessa funzione di quella sull'integrato, il motivo? se smonti l'integrato dal socket hai un riferimento per poterlo rimontare correttamente anche senza datasheet e layout, ma in goni caso è un accortezza, se lo monti al contrario farà comunque il suo lavoro.

Il potenziometro lo avessi ben montato al contrario funziona lo stesso ma funziona...al contrario, l'importante è che sia ben saldato.

hai due modi per capire se un transistor è bruciato:
-lo sostituisci con un altro
-ti fai l'audio probe e controlli nello specifico se il suono entra ed esce regolarmente.

se l'hai recuperato dal precedente progetto e l'hai saldato nuovamente senza metterci un socket ci sono buone possibilità che sia cotto.

[gimmiz]

ok,ora ho capito....
non so se dipende da quello ma mettendo gli integrati nel verso giusto ora il led mi si accende....
vado a comprare i tranistor nuovi e riprovo....
ma è normale che nel negozio di elettronica dove vado io non abbiano mai avuto i socket per i transistor?mua...

[Indoma]

per i transistor di solito si usano gli "inline socket" che sono delle strisce che si spezzano, i vantaggi sono
1 costano meno dei socket appositi per transistor
2 avendo la possibilità di essere separati puoi adattarli a qualsiasi layout e a qualsiasi transitor
dubito che in negozio li abbiano per arrangiare puoi comprare dei socket per ic e tagliare 3 pin (occhio però a scegliere dei socket adatti)

ti consiglio di prendere sempre dei componenti di scorta sia per gli integrati che per i transistor, così in caso di dubbi potrai sostituirli, e se invece va tutto bene avrai una piccola scorta per emergenza o esperimenti.

[gimmiz]

ok,niente socket per transistor,non avevano i j201 e mi hanno detto che il bf245 è un equivalente...messo questo ma il problema persiste...
accidentalmente ho toccato con un dito il transistor e ho sentito il rumore del bit anche se monotono eheeh,non è che dipende dalla massa messa male?gnd è la massa vero?perche per fare il 3pdt mi tocca collegare 4 fili a gnd...ma va bene cosi?

[iMuNdrY!]

il BF245 ha una piedinatura diversa rispetto al J201, hai controllato il datasheet prima di montarlo?

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/fairchild/J201.pdf

http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/37/126070_DS.pdf

il ground è la massa si, ma prima di procedere al montaggio del 3pdt aspetta che il pedale sia funzionante al 100%
nel frattempo fai in modo che entrambi i jack abbiano la massa collegata alla pista del ground sulla pcb.

Credo sia ora di valutare seriamente l'utilizzo di un audio probe.

[gimmiz]

hum...ho controllato la pedinatura del transistor ed è l'esatto contrario del j201...
però non funge uguale....
l'audio probe io ho letto un monte di post,ma non riesco ancora a capire la funzionalità....ne come costruirlo....sai sono alle prime armi anche se mi ci butto come un matto ma....l'esperienza non c'è....
ok continuo a leggere e a vedere se riesco ad effetuare un audio probe...
sto pedale proprio non vuol venire fuori...

[iMuNdrY!]

Vuoi una maniera semplice per realizzare un audio probe?

colleghi al segnale del jack di uscita un pezzo di filo abbastanza lungo che sarà la tua sonda

in ingresso all'effetto metti una qualsiasi fonte sonora (es. MP3)

con la sonda inizi a seguire il percorso del suono:

parti dal jack d'ingresso (giusto per capire se le masse dei jack sono a posto e se il segnale audio arriva e ti sposti lungo la pcb dove passa il suono, quando non senti più nulla hai trovato un punto su cui lavorare.

[quarara]

comunque indoma e mundry santi subito.

[gimmiz]

si,santi subito!!!
eh non solo.....
grazie ancora della vostra disponibilità.....ora prova a costruirne uno,poi vediamo un po....
 

[Indoma]

comunque indoma e mundry santi subito.

c'è da dire che mundry ha anche la costanza di mettere le immagini


ps Gimmiz ti consiglio di procedere magari con più calma perchè per esperienza il 90% delle volte l'errore è una cosa banalissima, talmente banale che viene difficile trovarlo. stampa la pcb controlla non ci siano falsi contatti tra le piste, salda i componenti con calma facendo attenzione a non creare ponti e saldature fredde e vedrai che tutto funzionerà

[gimmiz]

ok...accetto il tuo consiglio,eh che sai,fatto il fuzz factory e il big muff triangle mi sono funzionati subito,mi son fatto prendere dalla foga 
adesso proviamo sto circuito con l'audio probe....ma...a proposito,ma devo scollegarlo dal 3pdt per testarlo con l'audio probe?

[Indoma]

il 3pdt conviene montarlo quando si è sicuri che il circuito funzioni quindi meglio se per ora lo elimini

[gimmiz]

ma è mai possibile che l'audio probe mi smette di trasmettere musica dopo la resistenza da 100k dopo i 9v?
ma deve essere da 100 quella resistenza?iniziano i dubbi....

[gimmiz]

allora,ma nei cerchi che ho fatto mi spiegate cosa sono?io ho messo delle resistenze,no?
poi dove ho fatto le X rosse è li che ho le interruzioni del suono.
un'altra cosa,quando passo con l'audio probe su l'ic e il transistor si sente un monte di casino e basta senza la canzone che ho messo dal pc o magari proprio di sottofondo...

[Indoma]

il casino è perchè finisci nel ramo di alimentazione e non in quello audio, per il percorso da seguire è forse più semplice se guardi lo schema e non il layout, attento a non farlo direttamente nell'ampli ma magari usa delle casse da pc economiche se ne hai a disposizione.

[iMuNdrY!]

Nel cerchio è segnata una resistenza, è solo montata in verticale per ragioni di spazio.

Ti ho segnato le piste sulle quali dovresti avere il suono


se guardi lo schema la resistenza da 100k non è sul ramo del suono ma sull'alimentazione


vai per gradi: parti dall'input e arriva fino al primo intergrato